Entretien exceptionnel entre l’UFE et M. Patrick DEVEDJIAN : “L’hyper-présidence de François Hollande est plus puissante que celle de Nicolas Sarkozy”
La Voix de France – Septembre/Octobre/Novembre 2013 (No. 553)
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Entretien exceptionnelle avec M. Patrick DEVEDJIAN, Député des Hauts-de-Seine et Président du Conseil Général des Hauts-de-Seine
R.D.Congo : a l'aube du redressement
Également au sommaire : enseignement français : le grand flou; diplomatie : Syrie; made in France
1) La Voix de France : Depuis 2007 et l’élection de Nicolas Sarkozy à la présidence de la République, le paysage politique a connu de profonds bouleversements. Quelle analyse de ces changements faites-vous aujourd’hui ?
Patrick Devedjian : Je pense que les institutions de la Ve République ont une tendance lourde à renforcer le pouvoir personnel, en particulier celui du chef de l’État. Le Président de la République cumul, et de plus en plus, tous les pouvoirs. Il est le seul élu à disposer d’une immunité absolue pendant l’exercice de ses fonctions. Nous avons donc un système qui conduit à un renforcement automatique de son pouvoir.
2) VDF : Quelles sont à vos yeux les conséquences de cette situation ?
Patrick Devedjian : Les Français détestent cela. Ils sont très attachés à l’élection du Président de la République au suffrage universel. Mais pas à la toute puissance du chef de l’État. Il devient donc très impopulaire, très rapidement, et quel qu’il soit. Ce fut naturellement le cas de Nicolas Sarkozy. C’est également ce qui arrive aujourd’hui à François Hollande, qui est à ce jour encore plus impopulaire que ne l’a jamais été son prédécesseur.
3) VDF : La Ve République, dans sa forme actuelle, est-elle compatible avec le quinquennat ?
Patrick Devedjian : Cette question n’est pas centrale à mes yeux. Il faut avant tout se souvenir de ce que disait le général de Gaulle. "L’intendance suivra" avait-il coutume de dire. Il ne s’occupait alors que de donner un cap, que de traiter les problèmes essentiels. Depuis, le Président de la République s’occupe du déplacement du sous-préfet d’arrondissement et de tous les détails de l’administration. C’est un autre signe de cette concentration de pouvoir exacerbée. Cette situation n’est pas due au quinquennat mais à la concomitance des élections législatives et présidentielle. L’Assemblée nationale et le Sénat sont devenus les chambres d’enregistrement des promesses électorales du président élu.
"En France, 30 personnes ne pensent qu'à l'élection présidentielle".
4) VDF : Cette concomitance a été mise en place pour éviter une cohabitation…
Patrick Devedjian : (il coupe) Est-ce que la cohabitation est réellement une situation grave ? Elle oblige à débattre et à négocier avec des gens qui ne sont pas nécessairement de votre avis. Elle oblige à faire des compromis. Or qu’est-ce que la démocratie, sinon trouver des compromis ?
5) VDF : L’hyper-présidence léguée par Nicolas Sarkozy à François Hollande est donc nuisible pour la démocratie ?
Patrick Devedjian : Evidemment. D’autant plus que l’hyper-présidence de François Hollande est encore plus puissante que celle de son prédécessur. C’est la logique du système.
6) VDF : Malgré l’impopularité de François Hollande et de sa majorité, l’UMP est engluée dans des contradictions idéologiques et des luttes de pouvoir. Vous avez dirigé ce parti. Comment vous situez-vous aujourd’hui ?
Patrick Devedjian : Je regrette que l’UMP se divise ainsi. Il n’y a pas réellement de grandes écoles de pensées dans le parti. Seulement des écuries qui misent chacune sur un champion. Des écuries qui manquent d’imagination et qui courent derrière le Parti Socialiste quand ce n’est pas derrière le Front National. Le résultat, c’est qu’à droite, nous avons à ce jour une quinzaine de candidats potentiels à l’élection présidentielle. Ce qui me rassure, c’est que la situation est exactement la même à gauche. Ce qui m’inquiète en revanche, c’est que ce scrutin rend folle toute la classe politique. Vous avez aujourd’hui en France 30 personnes qui ne pensent qu’à cela et qui n’agissent qu’en fonction de ce vote. Et derrière, vous avez ceux qui ne cherchent qu’à miser sur le bon cheval afin de se placer et d’obtenir ainsi des postes prestigieux. Voilà ce que sont devenues nos institutions.
"Faire d'un enfant arménien un ministre de la République, ce n'est pas si mal pour un pays raciste".
7) VDF : Les idées du Front National infusent tout le débat politique et…
Patrick Devedjian : (Il coupe) Mais non… Je suis tout à fait hostile au fait de faire du Front National un objet de débat permanent. C’est le meilleur moyen de faire sa promotion. Tous ceux qui prétendent combattre ce parti en en faisant tous les jours un objet de discussion – et ma réflexion englobe évidemment la presse mais aussi certains politiques idiots – contribuent en réalité à le faire progresser. Cela dit, la société française est interpellée par un certain nombre de phénomènes sur lequel il convient de réfléchir.
8) VDF : Lesquels ?
Patrick Devedjian : Avant tout celui de la mondialisation. Un phénomène que les Français de l’étranger comprennent sans doute mieux que leurs compatriotes de métropole. Avec l’ouverture des frontières et les facilités de circulation, il est évident que cette mondialisation ne fait que commencer. Il est probable que mes petits-enfants se marieront avec des Chinois et des Sénégalaises. Ce n’est pas dramatique. Nous sommes appelés à nous mélanger. Nous sommes dans une société en mutation. Cela va continuer. Il faut donc s’y habituer.
9) VDF : Vous ne faites donc pas parti des pessimistes qui décrivent la France comme un pays de plus en plus raciste ?
Patrick Devedjian : Ma famille est arrivée d’Arménie en 1919. Mon père est mort sans être Français. J’ai quant à moi été ministre et député. Faire d’un enfant d’Arménien un ministre de la République, ce n’est pas si mal pour un pays raciste (rires). Soyons patients. En matière d’intégration, rien ne remplace le temps.
10) VDF : Nos institutions ont-elles besoin d’être adaptées au monde tel que vous le décrivez ? La Vieme République est-elle nécessaire ?
Patrick Devedjian : Pourquoi ce pays ne pourrait-il avancer que par rupture, uniquement dans le conflit ? Tout en restant dans le cadre de nos institutions actuelles, nous pourrions en revanche limiter les pouvoirs du président de la République, un peu comme Nicolas Sarkozy a commencé à le faire. Nous pourrions aussi véritablement renforcer celui du Parlement, en offrant aux députés et aux sénateurs une certaine maîtrise du calendrier parlementaire. On peut aussi envisager de transformer le Conseil Constitutionnel en véritable juridiction. Mener une véritable politique de décentralisation afin de disperser les centres de pouvoirs. Vous le voyez, les bonnes idées ne manquent pas.
11) VDF : Etes-vous favorable à la suppression des départements ?
Patrick Devedjian : Non ! (Ironique) Après tout, cela ne fera qu’un peu de pouvoir de plus au président de la République. Tout sera aux mains de l’administration, des fonctionnaires d’état qui ne sont aux ordres que d’une seule personne : le chef de l’Etat. Et c’est un ancien ministre qui vous le dit. Ceci dit, nous allons devoir être collectivement très malins pour trouver la perle rare tous les 5 ans. A savoir, un homme ou une femme qui prendra chaque jour 200 décisions, toutes en cohérence les unes avec les autres, et forcément bonnes pour notre pays. Si je résume, il va nous falloir trouver Dieu sur terre à chaque élection présidentielle.
"Le cumul des mandats limite le pouvoir jacobin de l'administration".
12) VDF : Vous semblez obsédé par la puissance du chef de l’État…
Patrick Devedjian : Le président de la République a aujourd’hui plus de pouvoirs que n’en avait Louis XIV ! Sous l’ancien régime, la charge de fonctionnaire s’achetait. Ce n’était pas le roi qui les nommait. Quand Louis XIV voulait imposer son point de vue à la justice, il était obligé de se déplacer et faire ce qu’on appelait un lit de justice. Ce n’est pas arrivé plus de 5 fois au cours de son règne. Contrairement aux idées reçues, sur la scène intérieure, François Hollande est plus puissant que Barack Obama. Aux Etats-Unis, le président américain est en permanence en train de négocier avec le Congrès. Nous sommes la seule démocratie où l’exécutif à autant de pouvoir.
13) VDF : Le cumul des mandats peut-il servir à lutter contre cet excès de pouvoir présidentiel que vous dénoncez ?
Patrick Devedjian : Le cumul des mandats, il faut le rappeler, est une exception française. Il a été inventé pour permettre de compenser le centralisme. Un maire de province, même d’une ville importante, a beaucoup de mal à être reçu par un ministre s’il n’est pas également sénateur ou député. Ce cumul a donc été inventé pour que le maire de Castelnaudary ou de Carpentras ait son mot à dire sur les décisions prises à Paris et qui concernent directement sa commune.
14) VDF : Partagez-vous le point de vue de l’historien Emanuel Todd qui estime que le cumul des mandats est aussi un moyen de lutter contre la toute puissance de la finance ?
15) Patrick Devedjian : Il n’y a que le Don Quichotte de Todd pour se battre contre le pouvoir politique de la finance, qui n’en a en réalité aucun. Alors que la haute administration, qui est, elle, en harmonie totale avec cette fameuse finance, en possède beaucoup. Et…
16) VDF : Emmanuel Todd réclame lui aussi la fin du pantouflage et la publication du patrimoine de ces hauts fonctionnaires…
Patrick Devedjian : Prendre les choses de ce point de vue, c’est retourner le problème. Il n’y a pas un dirigeant de banque qui ne sort de l’inspection des Finances. C’est donc bel et bien la haute administration qui constitue la matrice de la finance. Le cumul des mandats, ce n’est rien d’autre qu’une soupape, un moyen de limiter le pouvoir jacobin de l’administration.
17) VDF : Vous présidez le Conseil Général des Hauts-de-Seine. Quelle stratégie avez-vous adoptée pour rendre attractif votre territoire au niveau international ?
Patrick Devedjian : Il faut avant tout le doter d’infrastructures qui le rendent attractif. Et cela passe par des mesures très concrètes. A titre exemple, nous sommes le premier territoire d’Europe, et le seul à ce jour, à avoir pris la décision d’offrir la fibre à tous les ménages et toutes les entreprises. Le processus est en cours et il devrait être achevé dans les mois qui viennent. Pour une entreprise, s’installer dans les Hauts-de-Seine signifie donc bénéficier du très haut débit. Ce réseau est neutre. Et ouvert. Il représente plus de 800 000 prises. Mais il a pour cela fallu se battre car Orange nous a attaqué devant la justice européenne pour concurrence déloyale. Heureusement, nous avons obtenu gain de cause il y a de cela quelques semaines. Mais valoriser son territoire c’est aussi développer les transports, raison pour laquelle nous finançons 5 lignes de tramway et réaménageons la voierie allant du pont de Sèvres à la porte de Versailles. La culture n’est pas oubliée non plus puisque nous construisons actuellement une nouvelle cité musicale sur l’île Seguin. Chacun de ces investissements majeurs coûte plusieurs centaines de millions d’euros mais c’est le prix à payer pour rendre notre territoire attractif.
18) VDF : Et comment faire rayonner le département hors des frontières de l’Hexagone ?
Patrick Devedjian : Nous avons un avantage certain, c’est que nous hébergeons la Défense, le plus grand quartier d’affaires d’Europe. Cela nous donne de la visibilité. Nous recevons d’ailleurs de nombreuses invitations de par le monde pour partager notre expérience en la matière. Ceci dit, ceux qui viennent nous voir tentent surtout de ne pas reproduire ce qui a été fait à Puteaux.
19) VDF : Le développement de votre territoire est-il compatible avec le fameux projet du Grand Paris ?
Patrick Devedjian : Il n’ y a pas de projet de Grand Paris. Seulement un projet de Grande Seine Saint-Denis.
20) VDF : C’est à dire ?
Patrick Devedjian : C’est ainsi que je qualifie une politique catastrophique qui n’est jamais remise en cause. Ce n’est pas en construisant 70 000 logements supplémentaires dans Paris et sa petite couronne d’ici 2017, comme le gouvernement en a le projet, que nous allons améliorer la qualité de vie de nos concitoyens. À Paris, la densité de la population est la plus élevée d’Europe. Elle est deux fois plus importante qu’à Londres, qui occupe pourtant le deuxième rang. Il devient impossible de circuler. Les temps de déplacement-travail domicile ne cesse de s’allonger. Ce n’est pas un projet qui sortira peut-être de terre d’ici 25 ans qui changera la donne. Avec l’aide des maires, il nous faut donc mettre la main sur l’urbanisme afin de préserver le cadre de vie et résister à la pression de la densité.
21) VDF : Quel regard portez-vous sur les Français de l’étranger ?
Patrick Devedjian : Ils constituent à la fois une chance et un symptôme. Une chance car ce sont des gens qui portent la culture française aux quatre coins du monde, qui dynamisent nos exportations et qui acquièrent à l’étranger des savoirs et une expérience qui féconderont à un moment ou à un autre le territoire national. Un symptôme parce que l’augmentation du nombre d’expatriés chaque année est un signe d’anémie pour notre pays dans lequel ses éléments les plus dynamiques n’ont plus l’espoir de carrière ou d’épanouissement personnel. Quand je vois le nombre de jeunes Français, dont mon fils, qui vivent à Londres, je ne peux m’empêcher de penser que notre pays perd de sa substance.
22) VDF : Faites-vous partie de ceux qui craignent que l’expatriation ne se transforme en émigration ?
Patrick Devedjian : C’est un risque auquel nous devons prendre garde, qui est heureusement limité par la qualité de vie à la française. Notre culture, très prégnante, constitue aussi un garde-fou. Mais un garde-fou de plus en plus poreux. Nous sommes finalement un peu dans la situation de l’Espagne ou du Portugal d'il y a 40 ans.
23) VDF : Croyez-vous encore à l’amitié en politique ?
Patrick Devedjian : Il faut avoir lu Machiavel… Je crois qu’elle n’a jamais existé.
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